التعامل مع الانتحار والعنف في مكان العمل

[00:00:00] مو فتح الباب: مرحبًا بكم في حلقة اليوم من الناس والاستراتيجية. أنا مضيفكم، مو فتح الباب، رئيس منظمة الميسرين الدولية، الناس والاستراتيجية هو بودكاست من شبكة SHRM التنفيذية، وهي الشبكة الرائدة للمديرين التنفيذيين في مجال الموارد البشرية. نقدم لكم كل أسبوع حوارات متعمقة مع كبار المديرين التنفيذيين وقادة الفكر في مجال الموارد البشرية في البلاد.

بالنسبة لمحادثة اليوم، يسعدني أن تنضم إليّ ليز كوتنر، مديرة الموارد البشرية في شركة فوستر سويفت كولينز وسميث للكمبيوتر الشخصي. مرحباً ليز. ونرحب أيضًا بعودة مارجوري موريسون مديرة الموارد البشرية في SHRM للصحة النفسية والإقامة. مرحباً بك، مارجوري تحذير. يرجى العلم أن هذه الحلقة تعرض أحداثاً قد تكون مؤلمة بما في ذلك العنف في مكان العمل والانتحار.

لبدء حديثنا يا ليز، أود أن أبدأ بـ، إذا كان بإمكانك أن تروي لنا قصة رحلتك المهنية. 

[00:00:59] ليز كوتنر: بالتأكيد، بالتأكيد. مرحباً أيها الجمهور. مرحباً مو. مرحباً مارجوري. متحمسة حقًا لوجودي هنا اليوم للحديث عن الصحة النفسية. لقد بدأت رحلتي قبل 18 عامًا في نظام هنري فورد الصحي في ديترويت، ثم انتقلت إلى جنرال موتورز.

لقد عملت لدى شركة CAE أيضاً في مونتريال. وعملت أيضاً في شركتين أخريين من الشركات متوسطة الحجم، وحالياً رئيس قسم الموارد البشرية في شركة فوستر سويفت للمحاماة في لانسنج، ميشيغان. 

[00:01:28] مو فتح الباب: حسناً، هذه مهنة رائعة. لنتعمق في الأمر أكثر قليلاً. إذن، أحد اهتماماتك يا ليز هو الصحة النفسية. ما أهمية هذا الموضوع بالنسبة لكِ؟ 

[00:01:38] ليز كوتنر: كانت الصحة النفسية جزءًا من رحلتي في الحياة بأكملها، على الصعيدين الشخصي والمهني. لذا، فإن رحلتي الشخصية هي في الواقع فيما يتعلق بأمي. فقبل ست سنوات، وللأسف، انتحرت أمي قبل ست سنوات، أي قبل 60 عاماً من حياتها، أي أنها كانت في الـ 60 من عمرها.

عندما توفيت، كانت تعاني من أربع حالات صحية عقلية مختلفة. فقد عانت من الهوس ثنائي القطب، والاكتئاب، والقلق، والاكتئاب بشكل عام، وفي النهاية تم تشخيصها بالفصام. وهكذا نشأت في منزل حيث كانت والدتي تعاني من نوبات انفعالية في كثير من الأحيان، وكانت تصرخ وتصرخ طوال الوقت، وكان ذلك مؤلمًا حقًا في سن مبكرة، وعندما بلغت الخامسة من عمري، أدركت أن أمي لم تكن، و..

أمي الطبيعية، كما تعلم، لقد واجهت تحديات لم أولد لأتعامل معها، أليس كذلك؟ ولسوء الحظ، عانت أمي أيضًا من طلاقين، وهذا لم يساعدها، كما تعلم، في الضغط على الاكتئاب والقلق، كان هناك وقت عندما كنت في السنة الأخيرة في المدرسة الثانوية، حاولت الانتحار في منزلها.

واضطررت للاتصال بـ 911 وأتذكر أنني كنت أرتجف من شدة الارتجاف، لم أضطر للاتصال بـ 911 من قبل، ناهيك عن أمي التي كانت تحاول الانتحار. كانت قد أقفلت على نفسها في غرفة نومها الرئيسية في منزلها في "تروي" بـ"ميتشغان". وأتذكر أنني أغلقت الهاتف وأنا أرتجف، كما تعلمون، فقط أتصل باستمرار بجدي وجدتي اللذين يعيشان في الجوار وأقول، جدتي، كما تعلمون، أمي.

محاولة الانتحار، دون أن نفهم حقاً. صحيح في الثامنة عشر من عمري، لم يكن لدي أي فكرة. لم يكن لدي أي تدريب مهني. لم أكن، جئت بخلفية لم أكن قد دخلت سوق العمل بعد، لم أكن قد ذهبت إلى الجامعة بعد. وكانت تلك لحظة كبيرة بالنسبة لي، لحظة محورية في حياتي الشخصية.

واو وكما تعلمون، لسوء الحظ، في نهاية المطاف، كما تعلمون، كانت، كما تعلمون، تمضي قدما في الانتحار، وكما تعلمون، قد أكملت ذلك. و، كما تعلمون، مرة أخرى، الآن كنت أكبر سناً في الحياة. كنت في منتصف الثلاثينات من عمري و. ومع ذلك، كما تعلم، عندما تتلقى تلك المكالمة الهاتفية التي تعلم أن أمك قد ماتت قتلت نفسها

أتذكر أن جسدي كله وأذنيّ قد صمتا. مثل، لم أستطع السمع، كنت في منتصف الهدف أشتري حقائب الظهر لقسم شرطة ساراسوتا لإعطائها للأطفال المحليين. كان الأمر مثل العودة، كما تعلم، العودة إلى المدرسة تقريباً. وتلك اللحظة أيضا غيرت حياتي. صحيح. 

[00:04:31] مو فتح الباب: بالطبع

ليز، أولاً أريد أن أشكركِ على شجاعتك في مشاركة شيء شخصي جداً مع جمهورنا، ومن الواضح أنه مؤثر جداً. كيف تعاملتِ مع كل ذلك وأنتِ تكبرين؟ 

[00:04:44] ليز كوتنر: كان الأمر صعباً للغاية. مرة أخرى، لا يوجد دليل إرشادي. لا أحد يقول، مرحبًا، هذا كتاب عن كيفية التعامل مع أحد الوالدين الذي يعاني من حالات نفسية متعددة.

أول آلية للتأقلم، وما زلت أستخدمها حتى اليوم، هي الاستماع إلى الموسيقى. وقد تقدمت في ذلك خطوة إلى الأمام وكنت أعمل منسق أغاني إذاعية في الكلية في مرحلة الدراسة الجامعية، وقد ساعدني ذلك كثيرًا أيضًا. مع تقدم والدتي في مرحلة البلوغ، أصبحت ظروفها شديدة بشكل كبير. كما تعلمون، كانت ظروفها الصحية النفسية هي والدماغ، وستتطرق مارجوري بالطبع إلى ذلك من وجهة نظر سريرية.

إنه العقل فقط، كما تعلم، تم تحديه، إذا صح التعبير. و، لذلك، الموسيقى. تأقلمت حقاً مع الموسيقى. قضيت الكثير من الوقت في ممارسة الرياضة. استمتعت حقًا بممارسة الرياضة والجري والتنس والكرة الطائرة والتشجيع وكل الأشياء التي كبرت، صحيح. أنظمة دعم قريبة. لذلك كنت محظوظاً حقاً لأن أجدادي كانوا قريبين مني.

كان والدي بمثابة كاتم أسراري. أنا طفل وحيد، لذلك عندما بلغت السادسة عشرة، بقيت خارج المنزل. بقدر ما استطعت. لم أكن في المنزل في كثير من الأحيان وحرصت على أن تكون الكلية التي اخترتها تبعد أكثر من ثلاث ساعات حتى لا تتمكن من الوصول إليّ وأن يكون لدي بعض المساحة لأكبر وأستمتع برحلة الجامعة.

هذه هي أهم ثلاثة أشياء استخدمتها لأتخطى تلك الأوقات الصعبة. 

[00:06:20] مو فتح الباب: شكراً لكِ يا ليز. مارجوري، من منظور سريري، ما هي بعض استراتيجيات التأقلم التي يمكنك اقتراحها على جمهورنا؟ 

[00:06:28] مارجوري موريسون: بادئ ذي بدء، ليز، أنا، أضم صوتي إلى صوتك يا ليز وأشكرك جزيل الشكر على استعدادك لمشاركة قصتك وعلى ضعفك.

وهذه هي. هذه أمور صعبة حقًا. أنا أقدر كيف قلت أنك عرفت في سن مبكرة، في الخامسة من عمرك، أن هذا لا يبدو طبيعيًا وربما لأنك كنت ترى أطفالًا آخرين وتعرف أن ما تمر به في المنزل مختلف. لذلك هذه دائمًا علامة جيدة حقًا عندما تكون قادرًا على رؤية شيء ما وفصل نفسك عنه.

لذا فإن مجرد معرفتك بأنك مررت بتلك التجربة المبكرة في سن مبكرة يوضح سبب مرونتك في هذه الأمور. كما تعلم، أنا. أنا أقول دائماً عندما يتعلق الأمر بالتأقلم، إنه بالضبط ما قلته للتو. إنه ما تشعر به مناسب لك. لذلك إذا كانت الموسيقى، فأنا أيضاً أحب الموسيقى. هذا مهدئ جداً بالنسبة لي.

الأنشطة، وأشياء من هذا القبيل. أعتقد أن ما هو جيد، طريقة أخرى ربما للتفكير في الأمر أيضًا، هو ما يمكننا فعله، خاصة في الموارد البشرية أو كقادة أشخاص، ما الذي يمكننا فعله عندما يأتي إلينا الناس وقد مروا بشيء مؤلم أو شاركوا شيئًا مؤلمًا، يمكنني نوعًا ما مشاركة بعض هذه الأفكار إذا كان ذلك مناسبًا.

أعتقد ذلك. الشيء الوحيد الذي وجدته هو أننا نريد خلق بيئة يشعر فيها الناس بالراحة. وأحيانًا يكون الأمر في بعض الأحيان مجرد استخدام نوع من الابتذال مثل، هذا يشبه إلى حد كبير نبرة محترمة. كما تعلم، فقط أن تكون قادرًا على، ألا تكون متعاليًا، ولكن في نفس الوقت، كما تعلم، أن تكون قادرًا على المشاركة، كما تعلم، بعض الامتنان. كثيراً ما أقول عندما يشاركك شخص ما شيئاً شخصياً معك إنها أعظم هدية أو مجاملة يمكن أن يقدمها لك. هذا يعني أنك، تخلق بيئة يشعرون فيها بالأمان. لذا فإن تطبيع ذلك مهم جداً أن يكون لدينا حدود واضحة. نحن في الأدوار التي تعملون فيها يا رفاق، كما تعلمون، ليز و، كل جمهورنا.

هناك دائمًا خط رمادي. دائمًا ما يكون الأمر غامضًا بعض الشيء، وليس أبيض وأسود. لذا، من المهم حقًا قول أشياء مثل، كما تعلم، أريد أن أدعمك بأفضل ما أستطيع، لكنني لست معالجًا نفسيًا. كما تعلم، دوري هو المساعدة وتوصيلك بالموارد المناسبة. هذه الحدود مهمة حقًا، وأنا أتحدث كثيرًا عن التعاطف، لكن التعاطف أمر بالغ الأهمية.

لذا فإن القدرة على قول أشياء مثل لقد سمعت أن هذا كان تحديًا حقيقيًا بالنسبة لك أو، كما تعلم، مرة أخرى، الامتنان. أشكرك على صراحتك معي. كما تعلم، وربما تعيد الأمر قليلاً إلى العمل مثل العمل، كما تعلم، هل هو، هل هذا شيء، هل يمكنك أن تخبرني المزيد عنه وكيف يمكن أن يكون، كما تعلم، يؤثر عليك في العمل لإبقاء هذا الحوار نوعًا ما.

لأنني، أعتقد أن المفتاح في هذا هو إظهار التعاطف ولكن ليس أن تكون معالجاً نفسياً. وبالتالي القدرة على أن يكون لديك نوع من الحدود نوعاً ما. 

[00:09:22] مو فتح الباب: شكرًا لك ميريك. لذا فإن السؤال الذي يطرح نفسه بالنسبة لي بشكل طبيعي حول هذا الأمر هو ماذا يحدث إذا كنت موظف موارد بشرية أو مسؤول موارد بشرية وجاءك شخص ما وأعرب عن تفكيره في الانتحار؟

[00:09:38] ليز كوتنر: نعم، بالتأكيد. لقد مررت بذلك في مسيرتي المهنية من قبل حيث كان لدي موظف، كما تعلم، وصل إلى مكتبي بشكل غير متوقع وقال إنه حاول الانتحار في المنزل. وأنا ممتن لأمرين. أنا ممتن لأنه جاء إلى هنا. هذا ليس سهلاً. كما تعلمون، نتحدث عن الضعف والتعاطف وبعض الامتنان هناك أيضًا.

وكما تطرقت مارجوري، أنا ممتنة أنه استطاع أن يثق بي بما فيه الكفاية وأن زملاءه شجعوه بالفعل على القدوم إلى الموارد البشرية. ولذا أنا سعيدة للغاية أنه فعل ذلك. هو، معنا اليوم، لذا، تعالوا بخير. كما تعلم، هذا جيد. وعندما جلس، لن أنسى أبدًا كيف كان هناك خجل شديد على وجهه وخوفه، يمكنك فقط أن ترى الخوف والخجل.

لذا، وبصفتنا ممارساً في مجال الموارد البشرية، نريد دائماً أن ننظر إلى لغة الجسد. نتحدث كثيراً عن ذلك في عملية إجراء المقابلات. ولكن بعد ذلك هناك ذلك الانتقال إلى الممارسة في العالم الحقيقي. الآن الموظفون في البذور، الآن أنا بحاجة إلى أن أكون متناغماً مع تلك المهارة، أليس كذلك؟ وهكذا عندما جلس، يمكنني أن أقول على الفور، حسناً، لدينا حالة هنا.

كانت فكرتي الأولى هي هل أحتاج إلى الاتصال بـ 911؟ ما هو مستوى الطوارئ؟ لذلك أيضًا كممارس للموارد البشرية، نحن نقيّم المخاطر سريريًا أيضًا. حسناً، ما هو الخطر؟ هل أحتاج إلى بعض، ممارسين إضافيين في الخط الخلفي؟ صحيح؟ وهكذا، وهكذا بعض الأسئلة التي طرحتها هي: هل يمكنك مساعدتي في فهم ما تشعر به الآن؟

أحب أن أسألك، هل يمكنك مساعدتي في فهم شعورك الآن في هذه اللحظة؟ لأنه في غضون دقيقتين على الخط، كان من الممكن أن تضيع حياته. لذا دعني ألتقط المشاعر الحقيقية الآن. وهكذا كان قادرًا على إخباري، كما تعلم، الآن لا أشعر بالرضا عن نفسي وأشعر برغبة في الانتحار.

حسناً، الخطوة التالية. الآن سأنزل نوعاً ما إلى الأسفل نوعاً ما إلى الأسباب الخمسة، والتي كما تعلم، نموذج تويوتا هناك أيضاً. و، حسناً، كما تعلم، لماذا قد تشعر بهذا الآن؟ وبعد ذلك كان قادرًا على، مرة أخرى، أخذني إلى أسفل المسار وما انتهى بنا الأمر هو إعفاؤه لبقية اليوم. لذلك نحن، قدمنا له بعض الموارد

لقد قمنا بتمديد FMLA، وقمنا بتمديد العجز قصير الأجل، أ، أ، دا، كما تعلم، كل تلك الموارد الفورية العظيمة. كنت أعرف أنه كان مع الشركة وليس مع الشركة، عفواً، كان مع الشركة لأكثر من عام. لذلك كنت أعرف فترة عمله حتى أتمكن من تمديد تلك الموارد. لقد أظهرت أيضًا فضولًا حقًا، وهذا شيء أريد حقًا أن يعرفه جمهورنا حقًا، هو أن هناك وصمة عار حول الصحة العقلية.

هناك الكثير من، هناك مجموعة من المشاعر، أليس كذلك؟ هناك الغضب والخجل والألم والخوف والخوف والحزن والاكتئاب والشعور بانعدام القيمة والوحدة الجسدية حقًا. ولذا فإن الأمر يتعلق أيضًا بتقييم تلك المشاعر والقدرة على وضع الموارد أمام الموظف والقول، كما تعلم، هل استغللت الموارد؟

هل أنت منفتح على الموارد الآن؟ لأننا لا نريد أن ندفع أبداً شخص ما ربما يشعر برغبة في الانتحار أو لا يشعر بالراحة هنا لا أريد أن أضغط عليه أبداً 

[00:12:53] مو فتح الباب: شكراً لك. شكراً لكِ يا ليز. وسنصل إلى نموذج فضولك بعد قليل. أريد أن أسمع من مارجوري، فقط، من المنظور السريري مرة أخرى، وما الذي يحدث عندما تعتقد أن شخصًا ما لديه تفكير انتحاري وبماذا تنصح؟

[00:13:08] مارجوري موريسون: نعم، أعني، أحد الأشياء الأولى هي أن هناك. هناك هذه المغالطة، وهي أنك إذا سألت شخصًا ما، هل تفكر في الانتحار، فإنك ستضع هذه الفكرة في رأسه؟ وقد أظهرت الأبحاث في الواقع أن هذه ليست الحقيقة التي يريدك الناس أن تسألها، لأنه إذا كان الأمر في رؤوسهم، وهو شيء يفكرون فيه، فإنهم سيكونون أكثر انفتاحًا لمشاركته.

هناك بعض، أعني، إنها لحظة حرجة وليز، وأعتقد أن الأمر يعود مرة أخرى إلى الطريقة التي يشعر بها الناس بالراحة حولك واستعدادهم للتحدث والانفتاح. أحد الأشياء الأولى التي تريد أن تفعلها هو أنك تريد أن تسأل أسئلة مثل، هل فكرت، كما تعلم، يمكنك أن تسأل هذا، هل فكرت كيف ستفعل ذلك؟

هذه هي الأشياء التي تجعل الأمر وشيكاً أكثر. لذا، فإن السؤال الذي تريد أن تعرفه هو، هل لديهم خطة؟ ثم هل لديهم الوسائل لتنفيذ تلك الخطة؟ صحيح؟ إذا كان الأمر مثل، سأطلق النار على نفسي ثم هل لديهم إمكانية الوصول إلى مسدس؟ صحيح؟ هذه الآن تجعل هذا الخطر أكبر. لذلك من المهم حقًا أن تقوم بتقييم ذلك ومن ثم تحتاج إلى جلب المساعدة الفورية.

كما تعلم، لدينا. لدينا أنواع مختلفة من الأشياء حيث نقول، لكن الشخص الذي يشاركنا أنه يشعر برغبة في الانتحار بشكل نشط هو شخص يحتاج إلى مساعدة فورية. وإذا كانوا مقاومين، يمكنك أن تفعل، في، أعتقد في كل ولاية، الانتظار لمدة 72 ساعة. وهذا، كما تعلمون، وقد تشعرون أن هذا أمر مبالغ فيه.

ولكن إذا بدأت في التحدث إلى الشخص وأنت، هم يشاركونك أن لديهم خطة، لديهم الوسائل، ستحتاج إلى نوع من وضع، كما تعلم، حمايتهم و، كما تعلم، العثور على. ما إذا كان لديهم نظام دعم عائلي أم لا، هل هناك شخص ما هناك أو هل تحتاج إلى إقامة قصيرة الأجل فقط لتهدئة الوضع؟

معظم، في كثير من الأحيان، لن أقول معظم، ولكن في كثير من الأحيان يكون الناس متقبلين وممتنين لهذا التدخل. لا يُنظر إليه عادةً على أنه شيء مثل، لا، هذا أمر مبالغ فيه. عادةً ما يكون الناس عادةً يكافحون حقًا عندما يصلون إلى تلك النقطة التي يشاركونها. ليس من غير المألوف.

لقد أطلعني الكثير من موظفي الموارد البشرية على مر السنين على أن أحد الموظفين يأتي إليهم ويقول: لقد حاولت الانتحار خلال عطلة نهاية الأسبوع، أو كنت أفكر في ذلك، أو أشياء من هذا القبيل. 

[00:15:24] ليز كوتنر: لذا أعتقد أن هذا سؤال رائع حقاً بالنسبة لجمهورنا. هل لديك خطة عمل؟ لأن ما وجدته من خلال تجربتي الشخصية هو أن الفرد قد لا يريد الموت حقًا.

يريدون فقط أن ينتهي ألمهم. كما تعلمون، لدينا، موظفون في القوى العاملة، سواء كنا نعرف ذلك أم لا، قد يذهبون إلى المنزل بسبب العنف المنزلي وحالات الإساءة. إنهم يجلبون ذلك إلى العمل، لكنك لن تعرف أبدًا. كيف لنا أن نعرف؟ ولذا فهذا هو الوقت المناسب أكثر من أي وقت مضى لطرح تلك الأسئلة الفضولية، والتي سنتطرق إليها بعد قليل.

وهذا ما تطرقت إليه مارجوري أيضاً، وهو طرح أسئلة مباشرة، أسئلة فضولية. هل لديك خطة؟ في معظم الأحيان يفعلون ذلك لأنهم كانوا يفكرون في ذلك. لأنهم يريدون فقط أن ينتهي الألم ويريدون حقًا أن يعرف جمهورنا ذلك وكيف يكون هذا الشعور. هذا لا يمكن أن يكون شعوراً جيداً بالعيش مع هذا الألم يوماً بعد يوم.

[00:16:24] مارجوري موريسون: أنا، كثيراً ما أقول أن التفكير في الانتحار يشبه التواجد في كهف مظلم جداً. تشعر. تشعر أنك محاصر حقًا ولا يوجد مخرج. وكل نوع من الخيارات أو الفرص هو شعاع من الضوء. لذا إذا فكرت في الأمر مثل ثقب في ذلك الكهف يعطي بعض الضوء، أوه، يمكنني الخروج من هذا. وهكذا كلما كان هناك نوع من

الخيارات التي يمكنك اتخاذها أيضًا مع شخص ما إذا كنت تشعر، كما تعلم، بالراحة معه وخففت من حدة الموقف لتبدأ في التفكير، كما تعلم، ما هي الخيارات الأخرى المتاحة للخروج من هذا المكان المظلم حقًا. كل هذه، أعني، هذا بالنسبة لنا جميعًا مع كل شيء، صحيح، عندما نشعر بالإرهاق التام.

إن أفضل علاج لذلك هو التفكير في هذه الأنواع المختلفة من الخيارات التي يمكن أن تجعلنا نشعر حقًا بأننا استعدنا بعض القوة، وأننا استعدنا بعض السيطرة، وأننا نستطيع، كما تعلم، أن نحدد مسارًا جديدًا نوعًا ما، لكنك على حق.

[00:17:24] مو فتح الباب: إذن نموذج الفضول، أنا فضولي. 

[00:17:27] ليز كوتنر: نعم، أعلم ذلك. لنبقى فضوليين. إذاً كيف وصلت إلى إطار عمل فضولي؟ لذا أريد أن أشارك جمهورنا في قلب الصفحة إلى الجانب المهني. كان أول تعرض لي للخدمات النفسية، كان في، كنت متدربة في الموارد البشرية قبل 18 عامًا، وصحة هنري فورد.

تعاقدت مع مستشفى سيليكت التخصصي. كان لدينا، قسم الطوارئ النفسية حيث عملت عن كثب مع موظفينا، وكيف أنهم، كما تعلمون، مروا بعملية الاستقبال. أعني، العاملين في الخطوط الأمامية التي لا نفكر فيها وأريد أن يتذكر جمهورنا

العاملون في الخطوط الأمامية. صحيح؟ لذلك بدأ فضولي بسبب خبرتي في المنزل ثم انخرطت في سوق العمل، أليس كذلك؟ وبدلاً من التفكير، واو، لن أفعل أي شيء حيال ذلك، أصبح لدي فضول. وبعد ذلك، كما تعلم، عندما انتقلت إلى الأدوار القيادية، مررت بتجربة إطلاق نار في مكان العمل، في عام 2017 في منتجع زوتا بيتش.

في لونغ بوت كي في فلوريدا، حيث جاء رجل مسلح وأطلق النار وقتل اثنين من موظفيّ وهما المدقق الليلي وحارس الأمن الآخر، وتلقيت تلك المكالمة الهاتفية في الساعة السادسة وثمانية وثلاثين دقيقة صباحاً غيرت حياتي كلها. وكان مديري العام في ذلك الوقت قد قال، ليز أو تيد بوديز في الردهة، أريدك أن تأتي إلى هنا.

أعني، لقد استغرقني الأمر ثلاث سنوات لكي لا أسمع تلك المكالمة الهاتفية في أذني، صحيح؟ أعني، لقد أصبت باضطراب ما بعد الصدمة من ذلك ذهبت إلى، استشارات الحزن بنفسي. أريد أن أشاركها مع جمهورنا لا عيب في ذلك. ليس هناك عيب في ذلك. الرئيس التنفيذي، أو أي شخص في مقعد القيادة يحتاج إلى تلك المساعدة، يرجى طلبها.

وكنت ممتنة للغاية. كان لديّ مستشار محلي ساعدني على المشي والتخلص من تلك التجربة التي استغرقت 14 ساعة في اليوم. وهكذا فإن هذه التجارب التي عشتها قد عززت حقًا عقلية الفضول. 

[00:19:29] مو فتح الباب: شكراً لكِ يا ليز. مارجوري. هل من أفكار حول الجزء المتعلق باضطراب ما بعد الصدمة؟ لأنني أعتقد أن هذا جانب مهم وربما يتم تجاهله من جوانب الصحة النفسية والتأقلم.

[00:19:41] مارجوري موريسون: نعم، ليز. واو. لقد رأيت الكثير حقًا وأعتقد أن معظم الناس محظوظون، آمل أن يعيشوا حياتهم دون أن يكون لديهم ذلك، لكن يمكن أن يغير مسار حياة شخص ما حقًا. لقد أمضيت سنوات عديدة في العمل مع الجيش، وكما تعلم، اضطراب ما بعد الصدمة كما ذكرت، إنه حقيقي جدًا، ويمكن أن يكون محفزًا في، كما تعلم، الكثير من، كما تعلم، أوقات مختلفة.

أعتقد أن ما هو مهم جدًا حقًا، أنا، وكلنا نعرف هذا في، الموارد البشرية وكما أحب أن أتعرف حقًا على الكثير من العظماء، كل هؤلاء الأشخاص الرائعين الذين تقومون جميعًا بهذا العمل الصعب للغاية هو أن الناس يأتون للعمل مع خلفياتهم المؤلمة نوعاً ما. وفي بعض الحالات يكون، ولعلمك فقط، اضطراب ما بعد الصدمة هو ما يحدث عندما لا تزال لديك أعراض بعد ستة أسابيع.

عندها يتحول الأمر إلى ما نسميه في الواقع تشخيص ما بعد الصدمة. ولكن قبل ذلك. يمكن أن يكون لدينا، مثل الإجهاد الحاد، رد فعل لحدث مرهق للغاية. هذا شيء إيجابي للغاية. أنت لا تريد حقًا أن تكون في موقف كما يمكنك أن تتخيل، حيث يحدث شيء صادم للغاية مثل هذا وأنت، لا تتأثر به.

مثلنا، نحن، نحن من المفترض أن نكون كبشر كما نتفاعل مع الأشياء. لذلك أعتقد أن الأمر يصبح مشكلة عندما يطول هذا الوقت أكثر من، كما تعلم، يطول أكثر. يستغرق التعافي وقتًا أطول، ويبدأ في التأثير عليك بطرق مختلفة. ولذا أود أن أقول مثل. بالنسبة لكم جميعًا في هذه الأدوار، من المهم حقًا أن تفكروا في العلامات المختلفة التي قد ترون أشخاصًا قد يعانون من نوع من الصدمات.

وهو أمر صعب بعض الشيء لأنه ليس شيئًا واحدًا فقط لأن لديك علامات جسدية. لذلك سترى في بعض الأحيان قد يكون التعب أو الإرهاق أو الصداع مشاكل في المعدة، أو تغيرات في النوم، أو صعوبة في النوم، أو الإفراط في النوم. سترى أحيانًا أشياء مرئية مثل فقدان الوزن أو زيادة الوزن.

ثم لديك علامات عاطفية مثل الحزن المستمر، والتهيج، والشعور باليأس، والشعور بالإرهاق. نوع من الإحساس بعدم الرضا عن العمل أو الإنجازات وأشياء من هذا القبيل. الخدر العاطفي. ستسمع الناس يقولون، أنا فقط، لا أشعر بما أشعر به بعد الآن.

ولكن هناك أيضًا علامات سلوكية وإدراكية. لذلك كنت أفكر في أن العلامات السلوكية والمعرفية والعاطفية والجسدية السلوكية هي أشياء مثل رؤية الناس ينسحبون من التفاعلات الاجتماعية، ويواجهون صعوبة في التركيز. من الواضح أنك تطرقت في وقت سابق إلى تعاطي المخدرات، مثل، كما تعلم، زيادة الاعتماد على تعاطي المخدرات.

وأنت تعرف، في العمل سنرى ذلك مع انخفاض الإنتاجية، أليس كذلك؟ تفويت المواعيد النهائية وأشياء من هذا القبيل. ومع الإدراك من المهم أيضًا، مثل التفكير في مشاكل الذاكرة المركزة. الحديث السلبي، مثل القلق المستمر. سوف، سوف نرى ذلك في أدوار مديري الأشخاص، صحيح؟ لأنك تبدأ في رؤية الناس، فقط نوعاً ما لا.

تتبع الأشياء وأنت مثل، انتظر، لقد تحدثنا للتو عن ذلك. وأنت تعرف، أنت لا تتذكر أنه كان من المفترض أن يتم تسليمها. كل هذه علامات مهمة حقًا يمكنك أن تنظر إليها لتدرك أن شخصًا ما قد يعاني أو يعاني من نوع من، كما تعلم، أعراض اضطراب ما بعد الصدمة. 

[00:23:11] مو فتح الباب: نعم. شكراً لك. إذن بالنسبة لـ CHS الذين يرغبون في الاستعداد لصدمة غير متوقعة في مكان العمل، بماذا تنصحهم؟ 

[00:23:20] ليز كوتنر: لذا بالعودة يا مو، لقد سألتني عن هذا الإطار الغريب، وهذا هو المكان الذي أريد أن أقدم فيه إطار العمل لجمهورنا. لذلك أفكر في، التأكد من أنه بصفتي رئيسًا تنفيذيًا تنفيذيًا أو مديرًا تنفيذيًا في المقعد، أو أشخاصًا، أو مديرين بشكل عام باستخدام الاختصار.

فضولي، ودعنا نحلل ذلك لنجمعها. إذن، ج ترمز لـ، هل يمكنك مساعدتي في فهم ما يعنيه التعايش مع حالتك الحالية؟ U ترمز لـ فهم أن الشخص المتلقي الذي يمر بحالة صحية نفسية، إما أزمة أو لديه حالة مرضية، قد لا يريدك أن تتخذ إجراءً فوريًا.

وهذا خارج نطاق الانتحار ربما. إذاً نحن نفكر في شخص ربما فقد طفلاً للتو. ربما توفي والداه للتو. بعض الحزن، بعض الحزن العميق. افهم أن دورك قد لا يكون عملاً فورياً. R هو أن تتذكر وقتًا ربما لم تكن تشعر فيه بأنك على ما يرام أو كنت تعاني من بعض الصدمات في حياتك، وكيف تريد أن يتم استقبالك وما نوع الدعم الذي كان مفيدًا لك؟

I هو اختصار لـ، هل هناك، كما تعلم، هل هناك وقت آخر في حياتك ربما تكون قد اختبرت فيه هذا الأمر من قبل، مساعدة الفرد الذي، كما تعلم، أمامك مباشرة. أعد الاتصال. أتعلم ماذا، لقد مررت بهذا من قبل. ربما تساعدني آلية التأقلم، مثل نظام دعم، موسيقى، نوع من النشاط، كما تعلم، في هذه اللحظة التي لا أشعر فيها أنني بخير.

O تعني الأسئلة المفتوحة. دعونا نتذكر الجمهور، نريد أن نطرح تلك الأسئلة المفتوحة المهمة جداً. U ترمز إلى فهم عدم طرح الكثير من الأسئلة، أليس كذلك؟ لذا فإن قصف شخص ما أمامك خارج نطاق الانتحار مرة أخرى، قد لا يكون قادراً على الإجابة على أكثر من سؤالين أو ثلاثة أسئلة.

وأخيراً، في حالة الفضول، تبقى السين صامتة. لذا عندما يقوم الشخص الآخر، كما تعلمون، بالتعبير عن أفكاره، فإن القول أسهل من الفعل. التزام الصمت صعب للغاية لأن حدسنا البشري، نريد أن نساعد، نريد أن نعطي لشخص يحتاج إلى مساعدتنا. 

[00:25:33] مو فتح الباب: نعم. شكراً لك. مارجوري 

[00:25:35] مارجوري موريسون: حسنًا، أولاً وقبل كل شيء، أنا، أحب ذلك وأحب كيف يمكن للناس أن يخلقوا النظام للفوضى، أليس كذلك؟

كان، هذا مثال مثالي لما فعلته. لقد مررت بهذه الأحداث المؤلمة ثم قمت بإنشاء إطار العمل الخاص بك، وهو أمر رائع. وغالبًا ما أتحدث كثيرًا عن الإصغاء ومفتاح التواجد حقًا مع شخص ما هو الإصغاء، وأعتقد أنك وضعت ذلك في سياق الصمت.

ولكنني أحب ذلك لأنني أعتقد أن هذه طريقة جميلة للذهاب. أعتقد أننا، من المهم أن نفكر في نوع الصدمة من الأحداث المؤلمة التي يمكن أن تكون انتحارًا، كما تحدثنا عنه، يمكن أن تكون عنفًا في مكان العمل. ولكن يمكن أن يكون أشياء أخرى أيضاً. حتى مثل الكثير من عمليات إعادة التنظيم، والتسريح المفاجئ للعمال، وأشياء من هذا القبيل، يمكن أن تخلق أحداثًا درامية حقًا.

ولذا، فقد كنت متحمسًا للغاية بشأن هذا الأمر أن أكون استباقيًا حقًا. من المهم أن يكون لديك خطة وأن تكون مستعداً. أن يكون لديك خطة. ماذا ستكون تلك الخطة؟ وضع سياسات واضحة حقًا مع ذلك، والقدرة على التواصل معها ومن ثم القدرة على إعطاء الناس أدوارًا لما يحدث، والاهتمام بـ، كما تعلم، أيًا كانت الاحتياجات الأساسية.

هل هناك، أعني أن هذا هو الوقت الذي يحتاج فيه أرباب العمل إلى الظهور نوعاً ما. ومن ثم، كما تعلم، إجراء هذا الاستجواب مهم جداً. أنا أمضيت العديد من سنوات تدريبي الأولى في سان دييغو وكطبيب نفسي مدرسي، اضطررت للأسف للعمل مع حوادث إطلاق النار في المدارس.

إنه، في غضون يومين أو ثلاثة أيام، تحتاج حقًا إلى الدخول إلى هناك وإجراء استجواب، وتقديم الدعم النفسي المستمر، كما تعلم، والدعم النفسي المستمر، وأن تكون القيادة مرئية حقًا وتريد أن ترى كيف يبلي الناس، وتراقب نوعًا ما كيف يبلي الناس حقًا ثم تضع أماكن عمل مرنة أو، مواقف عمل إذا كان ذلك مفيدًا.

[00:27:23] مو فتح الباب: شكراً لكِ مارجوري. ليز، أريد أن أختم بسؤالنا الأخير، سؤالنا الختامي المعتاد. ما هي النصيحة التي شكلت عملك أو حياتك الشخصية؟ 

[00:27:34] ليز كوتنر: النصيحة الوحيدة التي ظلت عالقة في ذهني وربما ستظل عالقة في العقدين والنصف القادمين من حياتي المهنية هي أن الكلمات لها معنى.

للكلمات معنى حقيقي. لذا فإن ما نقوله يعني حقًا شيئًا ما للشخص الذي يتلقاه أو للجمهور أو للصالح العام إذا كنا نلقي خطابًا. ولذا آمل أن يكون جمهورنا، كما تعلمون، قد حظي بتجربة جيدة في الاستماع إلى مارجوري وأنا، لكن الكلمات لها معنى 

[00:28:02] مو فتح الباب: شكراً لك.

شكراً لكما على مشاركة حكمتكما. وليز، شكراً لكِ مرة أخرى على مشاركتنا قصتك الحميمة والضعيفة. وهذا ما سننهي به هذه الحلقة من الناس والاستراتيجية. يمكنكم متابعة بودكاست الناس والاستراتيجية أينما تحصلون على البودكاست. كما أن مراجعات البودكاست لها تأثير حقيقي على ظهور البودكاست.

لذا إذا كنت قد استمتعت بحلقة اليوم، اترك تعليقًا لمساعدة الآخرين في العثور على البرنامج. وأخيراً، يمكنكم العثور على جميع حلقاتنا على موقعنا الإلكتروني على SHRM dot org مائل البودكاست. شكراً لكم على استماعكم وأتمنى لكم يوماً سعيداً.