إطلاق العنان لقواك الخارقة في مكان العمل: استراتيجيات للصحة النفسية والمرونة

[00:00:00] مو فتح الباب: مرحبًا بكم في حلقة اليوم من الناس والاستراتيجية. أنا مضيفكم، مو فتح الباب، رئيس منظمة الميسرين الدولية، الناس والاستراتيجية هو بودكاست من شبكة SHRM التنفيذية، وهي الشبكة الرائدة للمديرين التنفيذيين في مجال الموارد البشرية. نقدم لكم كل أسبوع حوارات متعمقة مع كبار المديرين التنفيذيين وقادة الفكر في مجال الموارد البشرية في البلاد.

في محادثة اليوم، يسعدني أن تنضم إليّ مارجوري موريسون، المديرة التنفيذية المقيمة في قسم الصحة النفسية في SHRM. مرحباً مارجوري. 

[00:00:36] مارجوري موريسون: شكراً جزيلاً لاستضافتي يا مو. أنا متحمسة لوجودي هنا. 

[00:00:38] مو فتح الباب: من الرائع أن تكون معنا. حسناً، أريد العودة إلى البداية. ماذا؟ دفعك إلى مجال الصحة النفسية في المقام الأول.

[00:00:46] مارجوري موريسون: حسناً، كثيراً ما أقول أنني كنت أعمل في مجال الصحة النفسية طوال حياتي لأن والدي كان طبيباً نفسياً، لذا فقد نشأت على عقد اجتماعات عائلية كل ليلة أحد. لذا إذا كان بإمكانك أن تتخيل كما كنت أنا، فقد كنا أربعة أطفال في ست سنوات وكنا نجلس حول الطاولة ونتحدث عن مشاعرها ولماذا تشاجرنا؟

كان لدي شقيقتان أكبر مني، كانتا لئيمتين فقط، ولكن كما تعلم، مثل أمور الأشقاء العادية. لكن والدي مثل كما تعلمون، حللنا إلى داب. لذا، ومن ثم لم تكن مفاجأة، عندما ذهبت إلى الكلية. عندما انضمت جميع صديقاتي إلى النوادي النسائية، انضممت إلى مثل الخط الساخن للأزمات. كان ذلك، كان ذلك مثل المشهد الاجتماعي الخاص بي في الكلية.

لذلك بصراحة لم تكن مفاجأة لأي شخص أن أذهب إلى الصحة النفسية. لذا فقد حصلت على ترخيص كمعالج نفسي بعد التخرج مباشرة، وذهبت إلى كلية الدراسات العليا، وفعلت ذلك بعد التخرج من الكلية مباشرة. ولكن بعد ذلك كان لدي. كل ما يتعلق بمجال الصحة النفسية. بدأت العمل مع العائلات المعرضة للخطر.

لذلك عملت في مستشفى الأطفال في سان دييغو، في الطب النفسي للمرضى الخارجيين، وعملت مع بعض أصعب الحالات حقاً، طريقة جيدة للتعلم حقاً، وحصلت على ساعات عمل، كما تعلم، كل ذلك من أجل الترخيص. قضيت حوالي خمس سنوات في ذلك وكذلك في المدارس. ثم ذهبت إلى الطريق الآخر وذهبت إلى الممارسة الخاصة وعملت مع

الدفع النقدي الأعلى في سان دييغو. الأجر الخاص وأشياء من هذا القبيل. مختلفة تماماً. وبعد ذلك حصلت على فرصة للعمل مع الجيش ولم أكن أعرف أي شيء عن الجيش على الإطلاق، ولكنني كنت أعمل في مستودع المجندين في سلاح البحرية، وهو المكان الذي يوجد فيه مدربو التدريب، ولم يكن أحد يأتي.

كان ذلك في ذروة الحربين في العراق وأفغانستان، حوالي 2008، 2009. وكوني كنت نوعًا ما أحمقًا، بصراحة، قلت لنفسي: أعتقد أننا بحاجة إلى معرفة كيفية تقديم خدمات الاستشارة لهم لأنهم لا يأتون. وكان لدي قيادة مذهلة هناك. لذا كان علينا تطوير وتنفيذ برنامج استشاري إلزامي استباقي استباقي، وقمنا بتوسيع نطاقه ليشمل معسكر بندلتون، وسلاح المشاة، وتمكنا حقًا من توسيع نطاقه على مستوى سلاح البحرية.

هناك نسخ منه تُستخدم مع فروع أخرى أيضًا، والفكرة بأكملها تدور حول الوقاية ولماذا ننتظر حتى نقع في أزمة لنحصل على المساعدة؟ كلما كان ذلك مبكراً كان أفضل. لذلك بدأ هذا الأمر يدفعني للتفكير أكثر والتركيز والاهتمام بالجانب المبكر.

ثم أسست منظمة غير ربحية تدعى Psych Armor. ثم أتيحت لي الفرصة للعمل مع SHRM حيث قمنا بتطوير شهادة توظيف المخضرمين. لذلك فعلت ذلك لمدة خمس سنوات، بشكل أساسي أنين مثل كل خمس سنوات. وبعد ذلك منذ أكثر من خمس سنوات بقليل، شاركت في تأسيس Psych Hub مع باتريك كينيدي، عضو الكونجرس السابق، الذي كان من أكبر المدافعين عن الصحة النفسية و.

لقد أتيحت لي الفرصة للعمل مع SHRM مرة أخرى عندما أنشأنا شهادة حليف الصحة النفسية في مكان العمل. وبعد ذلك، ثم قمت بتطويرها إلى درجة أنني لم أعد أعرف كيف أديرها. لقد تفوقت على نفسي في هذه الوظيفة وجلبنا مديرًا تنفيذيًا رائعًا لا يصدق. أقول دائمًا إنه أعظم حلم أن تبني شيئًا من لا شيء وتسلمه إلى مدير تنفيذي حقيقي ينميه حقًا.

ولكنني بقيت لمدة عام من المرحلة الانتقالية، وبمجرد انتهائها، فكرت ماذا أريد أن أفعل بعد ذلك؟ وأردت حقًا أن أعمل في مجال الصحة النفسية في مكان العمل لأنني أشعر أن هذا هو الحد الحقيقي للتغيير الحقيقي في مجال الصحة النفسية. وقد عملت في الحكومة، وعملت في المنظمات غير الربحية، وعملت في شركة رأس المال الجريء المدعومة من قبل شركة رأس المال المخاطر، و

أنا ممتنة للغاية لأن هذا هو ما أردت القيام به، وكما تعلم، منحتني SHRM هذه الفرصة. إنه أمر لا يصدق. 

[00:04:35] مو فتح الباب: إذاً ربما يوجد رابط هنا. أنا فقط أشعر بالفضول. قلت عندما كنت، في مشاة البحرية، لم يكن أحد يأتي. أعتقد أنه اليوم، إذا عرضت عليك خدمات الصحة النفسية في الشركة، فإن الناس يأتون.

[00:04:47] مارجوري موريسون: هذا صحيح. أنت صحيح تماماً. لقد تأرجح البندول حتى الآن. أشعر دائماً بالإحباط عندما يتحدث الناس عن وصمة العار. وصمة العار. لدينا وصمة عار في بعض الأماكن، في بعض الثقافات، في بعض البلدان. بالنسبة للجزء الأكبر، لدينا موظفون يتعاملون مع الأمر وكأنه وسام شرف. أنا، ثنائي القطب، أنا مصاب بالاضطراب ثنائي القطب، أنا مصاب بالاضطراب ثنائي القطب، أنا متباين عصبياً، أنا هذا، أنا ذاك.

وهذا كله، أنت محق تماماً. إنه عالم جديد كلياً على أصحاب العمل التنقل فيه والاستخدام مرتفع جداً. في الواقع، لدى SHRM بعض الأبحاث حول. أ، إنه اعتبار كبير عندما يتسوق الناس، كما تعلم، يبحثون عن أصحاب العمل عن مزايا الصحة النفسية. 

[00:05:28] مو فتح الباب: صحيح؟ صحيح. وبعضها يتمتع بمزايا الصحة النفسية، ليس فقط للموظف، ولكن لأفراد أسرته.

[00:05:33] مارجوري موريسون: نعم. نعم، هذا صحيح. وهذا مهم أيضاً. لكنك على حق، مثل الاستفادة من المزايا عالية جداً في الوقت الحالي. وهو أمر جيد. 

[00:05:42] مو فتح الباب: نعم. وهو أمر عظيم، لذا ذكرت كلمة أخرى أثارت اهتمامي وهي الوقاية. فما الذي يمكن أن يفعله الناس للمساعدة في الوقاية من أزمات الصحة النفسية في وقت مبكر؟

[00:05:52] مارجوري موريسون: نعم، إنه سؤال رائع. يعجبني، غالباً ما أفكر فيه مثل. نتحدث، ونفكر في الصحة البدنية، حتى لا نمرض جسدياً. أليس كذلك؟ ونحن نعرف، نعرف ما يعنيه ذلك. عليك أن تأكل طعامًا صحيًا وتنام، تعرف كل هذه الأشياء لتبقى بصحة جيدة حتى لا تمرض. أليس كذلك؟ علينا حقًا أن نفكر في الصحة النفسية بنفس الطريقة.

مثل كيف نحافظ على صحتنا العقلية حتى لا نصاب بالمرض العقلي. والمفتاح الرئيسي في ذلك هو أن الأمر يختلف من شخص لآخر. صحيح. وغالبًا ما أتحدث عن الصحة النفسية على أنها ليست شيئًا واحدًا. إنها الكثير من الأشياء ونحن ندلي بها وكأنها شيء واحد، لكنها ليست كذلك بالنسبة لشخص ما. يمكن أن تظهر على أنها اضطراب في الأكل لشخص ما، ويمكن أن تكون حزنًا معقدًا لشخص آخر، ويمكن أن تكون تشخيصًا مثل، كما تعلم، ثنائي القطب أو الاكتئاب.

يمكن أن يكون الوسواس القهري والوسواس القهري هناك العديد من الأشياء المختلفة، لذا علينا أن نفكر في الأمر على المستوى الشخصي. مثل، ما هو بالنسبة لك؟ ما الذي يحدث معك؟ وأعتقد أن علينا التفكير في صحتنا النفسية كل يوم. لا يجب أن يكون، كما تعلم، أنا ذاهب للقيام بشيء ما من أجل صحتي العقلية لأنني، كما تعلم، هناك شيء خاطئ معي.

ولكن بنفس الطريقة مع الوقاية. وإذا كان الأمر كذلك التأمل، والذي يمكن أن يسير في كلا الاتجاهين. كما تعلم، يمكن أن تكون أنت، مثل، معرفي جداً بتفكيرك حول، حسناً، أنا، أنا، أنا، أقول دائماً مثل معرفة ما تشعر به. أنت تعرف هذا الشعور. عندما تشعر بالقلق أو التوتر أو الغضب، تميل إلى أن يكون لديك شيء جسدي.

نعم. مرتبط به. هذا يختلف من شخص لآخر. في بعض الأحيان تشعر به في قلبك. وأحياناً تشعر به في معدتك. أحياناً تشعر بصداع في الرأس، صداع الإجهاد. تعرف ما هو، ثم تكون قادرًا على ربط ذلك بـ، حسنًا. أحتاج إلى إبعاد نفسي أو الذهاب للمشي أو القيام بشيء من هذا القبيل.

[00:07:42] مو فتح الباب: إذن سمعتُ أن بعض المشاعر تأتي من مشاعر مختلفة، تشعر بها في أجزاء مختلفة من الجسم. هل هذا نعم. هل هذه الأشياء عالمية أم أنها لا تزال مختلفة من شخص لآخر؟ 

[00:07:50] مارجوري موريسون: يختلف الأمر من شخص لآخر لأن بعض الناس يصابون بالصداع وبعض الناس يصابون بآلام في المعدة وبعض الناس يصابون بكل ما سبق.

لذا، إنه حقًا، إنه حقًا، أنت، كما تعلم، إنه مثل عندما تذهب وتمارس التمارين الرياضية والجميع مختلفون في عدد الأوزان التي يرفعونها، كما تعلم، هل يحبونها، مثل أنا حقًا في الملاكمة الآن، كما تعلم، وقد كنت في عشاء قبل ليلتين وكنا جميعًا، كان شخص ما حقًا في اليوغا.

شخص ما كان مندمجاً في صف الحانة، كما تعلم، وأنا مثل، كم هذا رائع؟ مثل عليك أن تفعل ما يلائمك نوعاً ما. لذا أعتقد أنه كذلك. إنه أمر شخصي، ولكن مع ذلك كل شخص لديه ذلك. لا أحد لا يعاني من الصحة العقلية. 

[00:08:28] مو فتح الباب: لا أحد يهرب 

[00:08:29] مارجوري موريسون: لا أحد يهرب منه. لا أحد يهرب منه. لا أحد 

[00:08:31] مو فتح الباب: إذن دعنا نتحدث عن، منظور الشركة.

فما الذي يجب أن تفكر فيه الشركات في العام القادم فيما يتعلق بالصحة النفسية؟ 

[00:08:40] مارجوري موريسون: أتعلم ماذا يا مو، سأكون صادقة معك. أنا أتعلم الكثير من مساحة الشركات، من SHRM. إن SHRM هي هذه المنظمة الرائعة منظمة بهذه العدسة التي لا أعتقد أن أي شخص آخر يمتلكها حقًا لأن لديهم العدسة.

سأبدأ بالقول إننا نحن، نحن، لدينا العدسة في الشركات الصغيرة والمتوسطة والكبيرة. وأنا أؤمن بذلك حقًا. ما كنت أعتقده دائماً، وأعتقد أن هذا ما كان عليه الأمر كان الناس يهتمون به، وكانت الشركات تهتم به. ليس هذا ما يتصدر اهتمامهم الآن. وقد أتيحت لي الفرصة لمقابلة الكثير من الشركات والاستماع إليهم وفهم مشاكلهم.

وقد تغيرت كثيراً. الصحة النفسية 1 0 1، الإسعافات الأولية للصحة النفسية، الإسعافات الأولية للصحة النفسية، الإسعافات الأولية النفسية. فهم ما هو الاكتئاب وما هو القلق؟ ماذا تفعل عندما يكون شخص ما في أزمة؟ كيف تساعدهم؟ هذا ليس ما وصلنا إليه الآن. نحن نسمع الآن أرباب العمل يقولون إننا لا نريد أن نحمل أرباب العمل عبء الشعور بأن عليهم معالجة شخص ما أو الشعور بأن عليهم مساعدة شخص ما.

وهذا ينطبق على كل من المديرين والأقران، أليس كذلك؟ مع التقارير المباشرة والأقران. إذاً ما نسمعه الآن هو نريد من الموظفين أن يكونوا متعاطفين. نريدهم أن يتحلوا بالتعاطف. يجب أن يتمتعوا بمهارات تواصل قوية، ومعرفة كيفية جعل شخص ما يشعر بأنه مسموع ومستمع إليه، ومن ثم معرفة متى يجب إيقاف المحادثة لأنها تتمادى، وإيصالهم إلى الفوائد وإيصالهم إلى أماكن الإقامة أو مغادرة الفرق أو إلى حيث يحتاجون إلى الذهاب.

وهذا مضاعف. حسناً، ثلاثة أضعاف في الحقيقة. الأول هو من الناحية القانونية، هذا هو المكان الذي يجب أن يكون فيه. الثاني هو أنه يبدأ الأمر في أن يصبح غير لائق، ويصبح غير واضح الحدود عندما تتدخلين في حالة الصحة العقلية لشخص ما. لأنه في بعض الأحيان، وأنا متأكد من أنك شعرت بهذا الشعور من قبل، يمكنك أن تشعر بأن عليك إصلاحه.

وهذا غير مقبول صحيح. وما يحدث، الجزء الثالث من ذلك هو أنه ينزف حقًا إلى الإرهاق وتصاب بالإرهاق عندما لا يكون لديك حدود صحية. لذلك أعتقد أن ما أسمعه كثيرًا من الشركات الآن هو التعليم حول وضع حدود صحية، وإجراء هذه المحادثات الصعبة، ثم خلق، وأود أن أقول الشيء الثالث، بيئات آمنة نفسياً ومتسقة.

أليس كذلك؟ وهذا حقًا مكان يسمح للشخص بالشعور بالأمان. لمشاركة تجاربهم وما يعانون منه. ولكن هذا لا يعني أن على ذلك الشخص أن يعالجها. وأعتقد أنه قبل أن نكون مثل، ماذا يمكنك أن تفعل لتكون معالجًا صغيرًا؟ ماذا يمكننا أن نعلمك؟ والآن أصبح الأمر مثل، لا.

[00:11:23] مو فتح الباب: نعم، فقط 

[00:11:23] مارجوري موريسون: كن مدروسًا، وكن باك، وكن متواصلًا وأحيلهم إلى الخارج. 

[00:11:28] مو فتح الباب: إذن أريد أن أحلل هذا السطر أكثر قليلاً. كيف توازن بين وجود حدود؟ والاستماع والتعاطف. 

[00:11:37] مارجوري موريسون: إنه سؤال جيد جداً وهو غامض جداً. هناك الكثير من الأسئلة الرائعة ودائمًا، لأنني أحيانًا أُسأل هذه الأسئلة وأقول حرفيًا لأصحاب العمل الآن، السبب في أنك لا تعرف الإجابة هو أنه لا توجد إجابة بالأبيض والأسود.

إنه خط ضبابي جداً جداً جداً، وهو أمر فريد من نوعه في كل موقف، ولكن الحقيقة هي. هناك طرق للقيام بذلك، وهي في الحقيقة تنبع من التعاطف لأن التعاطف يختلف عن التعاطف. نعم. صحيح. التعاطف هو، أسمعك. أنا، أفهم. يجب أن يكون هذا صعبًا حقًا وفي نفس الوقت، أنا ليس كذلك، أحيانًا أنا، أستخدمه هكذا.

إذا كنت، بالعودة إلى هذا الشعور الجسدي، إذا كنت تشعر، هل مررت بهذا من قبل حيث يبدأ شخص ما في إخبارك بمشاكله وفجأة تبدأ في الشعور بأن عليك إصلاحها؟ نعم. وأنت مثل، يا إلهي. وأحيانًا قد يكون أحد أفراد العائلة أو صديق جيد. عندها تعرف الآن

وهذا الشخص في الواقع لا يريدك حقاً أن تصلح الأمر. إنه يريدك فقط أن تستمع إليه. نعم. هذا حقاً كل ما يريدونه. لذلك في بعض الأحيان يكون الأمر في بعض الأحيان مجرد تدريب الناس على كيفية أن تكون مستمعًا فعالًا، وكيف يكون لديك استماع جيد ونشط، ومهارات تواصل جيدة، ثم إعادة ذلك عليهم دعنا نتحدث عن بعض الطرق التي يمكنك من خلالها مساعدتك في معرفة نفسك، وإصلاح ذلك 

[00:12:56] محمد فتح الباب: وهناك نتيجتان مترتبتان على ذلك.

أعتقد أن أحدها هو. عندما أقول، هذا هو جوابك، وأنا أصلحه، كيف سيبدو لك ذلك؟ لأنه من السهل جدًا أن أقول، إليك ما أعتقد أنه يجب عليك فعله. 

[00:13:07] مارجوري موريسون: أنت محق. ويفعل الناس ذلك طوال الوقت. أقول دائمًا للناس، عندما تفكر في من تريد قضاء معظم الوقت معه، نعم، عادةً ما يكون أصدقائك أو عائلتك الذين يستمعون إليك.

إنهم لا يصدرون أحكامًا وهم يستمعون فقط. أولئك الذين يدفعون النصيحة في حلقك، كما لو كان، لا أحد يريد ذلك. هل تعلمين؟ مثل لا أحد يشعر مثل، أوه، نعم. أحياناً تطلبين النصيحة ولكن لشيء معين. لكن نعم، أنت على حق. الناس يريدون فقط أن يعرفوا أنهم يتألمون وأنهم يشعرون بالتقدير وأن مشاعرهم مهمة

[00:13:36] مو فتح الباب: نعم. لذا على الجانب الآخر من ذلك، عندما أقدم النصيحة. ربما يغذي ذلك غروري. نعم. أشعر أنني أملك الإجابة. أشعر بأنني أذكى. 

[00:13:45] مارجوري موريسون: هذه بصيرة عظيمة. هذه بصيرة جيدة حقاً. لأننا نريد جميعًا أن نشعر بالقيمة وأعتقد أن هذا ما يحدث في كثير من الأحيان مع المديرين والمرؤوسين نوعًا ما حيث تشعر كما لو كنت بحاجة إلى تقديم المشورة لأن هذا هو دوري الإداري وهذا شيء.

يحتاج الجميع إلى العمل على ذلك وعليك أن تبقي غرورك خارج الموضوع. كما تعلم، لا يوجد مكان للغرور عندما يعاني شخص ما من، في كثير من الأحيان أفكر في الأمر، مثل أكبر مجاملة يمكن أن يقدمها لك شخص ما هي مشاركة شيء ما يحدث معه شخصيًا. هذا يعني أنهم يشعرون بالأمان معك. هذا يعني أنهم يشعرون بالأمان معك.

يشعرون أن بإمكانهم الوثوق بك، ويجب أن يكون ذلك ما يغذي غرورك. لا يعني ذلك أن عليك إصلاحه. 

[00:14:30] مو فتح الباب: إذن هل من المقبول أن يقول المدير، على سبيل المثال. يا إلهي أنت تتعاملين مع هذا الطلاق أو الانفصال الرهيب. لقد مررت بذلك أيضاً. 

[00:14:40] مارجوري موريسون: بالتأكيد. لقد تطرقت إلى شيء آخر أيضاً. لدي هذه الهواجس في الوقت الحالي منذ أن لدي، لدي ورقة غش صغيرة في مكتبي في المنزل حيث أحتفظ بعلامة تبويب جارية مثل الاتجاهات مثل الخداع.

أنا أسمع من كل هذا، كما تعلمون، الفرصة التي يمنحني إياها رئيس مجلس الإدارة، أتحدث إلى كل هذه المنظمات المختلفة، المنظمات وإحداها، وأنا حقًا، أود أن أقول. ما هو أبعد من الاهتمام بهوس الحدود هو هذه الفكرة حول الخسارة والحزن. وأعتقد أن ما هو ها ، لذلك أنا ، محوري ، لكنني سأعود إلى إجابتك.

أعتقد أن ما يحدث هو أننا نعطي الناس مساحة للحزن عندما يموت شخص ما. نتوقع أن يحزن الناس عندما يموت شخص ما. لكن في الحقيقة بالنسبة لسؤالك عن الطلاق. نحن نحزن طوال الوقت ونظهر في العمل بحزن. قد يكون انفصالاً، قد يكون طلاقاً. يمكن أن يكون إرسال طفلك إلى روضة الأطفال.

قد تكون أنك ترسلين طفلك إلى الجامعة. يمكن أن يكون ذلك، كما تعلم، أنت، أنت، أنت، لديك أحد والديك الذي انتقل الآن للعيش معك وأنت ترعاه وأنت حزين لأنه لم يعد والدك. أنت مثل الوالد. كل هذه الأمور تؤثر على كيفية ظهور الموظفين في العمل.

والشيء الجميل في الحزن هو أنه بقدر ما هو مبتذل، فإن هذا أيضًا سيمر. إنه يتحسن بالفعل. وأحيانًا كل ما علينا فعله هو ما قلته أنت، التعاطف معهم وإخبارهم. أنك ستتجاوزين هذا الأمر لأن الجزء الصعب هو أنك عندما تمرين بهذا، فأنت لا تعرفين. أنت لا تعرف.

أنت فقط لا تعرف. إلى أن تكون على الطرف الآخر وتقول، أتعلم ماذا؟ لقد كنت محطمة القلب. كنت أعاني من حسرة القلب ولهذا السبب كنت غاضبة جداً أو أنا، مهما كان، أو كنت غاضبة جداً في الواقع، لقد قابلت للتو شخصًا قام ببناء منهج دراسي حول بيئات العمل السامة وفلسفته كلها هي أنها صدمة لم يتم حلها.

وأنا مثل، يا لها من طريقة مثيرة للاهتمام للنظر إلى مثل، كما تعلمون، عندما لا نفكر كمدير تنفيذي، وقد كنت مديراً تنفيذياً مرتين، آخر دورين لي. الناس، عندما يأتون إلى العمل، لديهم كل هذه الأشياء التي يأتون بها بالإضافة إلى العمل. وظيفتنا حقًا هي أن نجعلهم يقومون بعملهم، كما تعلم، وأن يعملوا.

لذا فإن هذا هو الحد الفاصل بين أنا أهتم، وأنا أسمعك، ولا يزال عليك إنجاز عملك. إذاً, 

[00:17:03] مو فتح الباب: وأريد أن أعود إلى ذلك، ولكن ما تقوله هو. إن صدمة ماضيهم تظهر في علاقاتهم الحالية في العمل وهذا ما يظهر في علاقاتهم الحالية، أليس هذا 

[00:17:12] مارجوري موريسون: مذهل؟ 

[00:17:13] مو فتح الباب: حسناً 

[00:17:14] مارجوري موريسون: وهذا منطقي للغاية.

صحيح. وهذا يشير إلى سؤالك الأول حول لماذا ننتظر حتى نقع في أزمة لنحصل على المساعدة؟ مثل التفكير في المزيد يمكننا نوعًا ما مثل. معرفة صدمتنا. لأننا جميعًا نعاني منها. ليس الأمر كما لو أن أي شخص ليس لديه صدمة. مثل حرفيًا، قد يكون السبب أنك عشت في لوس أنجلوس وكنت جزءًا من الحرائق التي أصابتك بالصدمة.

يمكن أن تكون قد تعرضت للاعتداء. أعني، هناك مجموعة متنوعة من الأشياء المختلفة. كل شخص لديه صدمة. إن الطريقة التي نتعامل بها معها هي التي تجعلها إما أن تظهر بداخلنا أو تتحول إلى ما نحب أن نقوله، كما تعلم، المرونة، أليس كذلك؟ أو. سيسميه الجيش نمو ما بعد الصدمة. صحيح؟

لأنك تتعلم الكثير من الأوقات الصعبة. صحيح. وهي تساعدك على التحسن. لذا فهي ليست كلها سيئة، لكنها سيئة إذا كانت موجودة بداخلك وأنت غير مدرك لها. وهو يعيث فساداً في عملك اليومي.

[00:18:09] مو فتح الباب: لذا أريد أن أعود إلى ذلك. لكن النقطة الأخيرة هي كيف نتعامل كمديرين وقادة موارد بشرية وشركات مع فكرة أن يكون شخص ما في ورطة حقيقية؟

يجب أن نمنحهم مساحة مقابل أن ننجز هذا العمل. 

[00:18:26] مارجوري موريسون: هذا صحيح. نعم، أعتقد ذلك. في كثير من الأحيان يسألني الناس في كثير من الأحيان سؤالاً عن المزايا وهذا أيضًا شيء أعتقد أنه مغالطة وليس حقيقيًا. أعتقد أن معظم الشركات لديها الكثير من مزايا الصحة العقلية والأشياء التي، لذلك سأعود إلى سؤالك، لكنني سأشرح نوعًا ما ما هو الجديد، كما تعلم، سؤالك حول ما يحدث الآن حقًا؟

الأوقات الحالية. منذ كوفيد كان لدينا الكثير من الاستثمارات في الأسهم الخاصة واستثمارات رأس المال الاستثماري المغامر في مجال الصحة النفسية. وما فعله ذلك بالمجال هو أنه كان لدينا ما اعتدت أن أسميه القوباء المنطقية الفردية، أليس كذلك؟ كما كنت في، لقد أخبرتك أنني كنت في عيادة خاصة، كنت ترى الناس في جميع أنحاء المدينة مع القليل، كما تعلم، المظلة، كما تعلم.

الأطباء كذا وكذا، و، كانوا جميعًا منفصلين. صحيح؟ وإذا كنت تفكر في الوقت الذي اعتدنا فيه أن يكون لدينا أطباء باطنية وأطباء أطفال، كما تعلم، أو أطباء أطفال، كان طبيب الأطفال الذي كنت أعمل معه في لوس أنجلوس في طفولتي في الزاوية، أليس كذلك؟ كان الجميع الآن جزءًا من مجموعة أكبر ونظام صحي، أليس كذلك؟

إذن ما يحدث في مجال الصحة النفسية هو. هؤلاء المزودون الآن يسميهم البعض مجمّعين، والبعض يسميهم مجمّعين. وبالتالي هناك هؤلاء الكبار، هناك مجموعة كاملة منهم حيث لديهم شبكات تضم الآلاف من مقدمي الخدمات. وبسبب ذلك ولأنهم مضطرون إلى الاستثمار والحصول على عوائد، فإنهم جميعًا تقريبًا يأخذون التأمين.

لذلك الآن فجأة أصبح تأمينك المعتاد، سواء كان Aetna أو Optum United، أو Bans Anthem، أو إحدى مجموعات البلوز يميل إلى التغطية. هذه المجموعات الكبيرة والكثير من هذه المجموعات تتخصص، وهو ما يجعلني سعيدًا جدًا بالنسبة لي. أنت ترى مجموعات تهتم فقط باضطرابات الأكل أو هناك مجموعة تهتم فقط بالوسواس القهري أو تهتم فقط بالصحة النفسية للأطفال.

ولذا هناك الكثير من الموارد داخل الشبكة بالإضافة إلى برنامج المساعدة في حالات الطوارئ، بالإضافة إلى كل هذا. ولم أقابل حتى الآن أي مسؤول عن المزايا لم يعمل بجد في، كما تعلم، هناك الكثير من الحلول النقطية، أليس كذلك؟ لقد نظروا إليها، وقاموا بتقييمها، واختاروا الأفضل منها لشركتهم.

هناك موارد هناك. لذا للذهاب إلى، للإجابة على سؤالك الآن، للإجابة على سؤالك في الواقع هو أن هناك أماكن لإرسال الموظفين التي ستقدم لهم المساعدة المناسبة لهم الآن. أعتقد أن إحدى المشكلات التي نواجهها الآن هي التقييم والفحص والتنقل بشكل مناسب.

أعتقد أن الموظفين، وقد أجرت SHRM بعض الأبحاث التي تشير إلى أن 50% من الموظفين لا يشعرون بالراحة عند سؤالهم عن مزاياهم، ولن أحصل على الإحصائية الصحيحة، لكنها في السبعينات أو ما شابه ذلك مرتبكون بشأن مزايا الصحة النفسية. لذا أعتقد أن لدينا حقا أكثر من مشكلة في التنقل.

وأعتقد أن ما يحتاج المديرون إلى القيام به هو أن يتعلموا ما هي المزايا الموجودة داخل شركتك. وبمجرد أن تتسلح بذلك، يمكنك إجراء تلك الإحالة. أو كما تعلم، بعض الشركات لديها الكثير من، مثل فرق الإقامة والإجازة الكاملة، كما تعلم. لذلك أعتقد أن الأمر يتعلق بمعرفة داخل شركتك، إلى أين نرسل الناس ثم نوصلهم إلى هناك.

[00:21:31] مو فتح الباب: أحب ذلك. إذن. أريد أن أعود إلى اضطراب ما بعد الصدمة مقابل نمو ما بعد الصدمة. ماذا يمكنك أن تقول عن كيفية جعل الناس ينتقلون من أحدهما إلى الآخر؟ لأنني أعتقد، نعم، من الواضح جدًا أنه إذا مر شخص ما بتجربة مؤلمة، فسيكون لديه اضطراب ما بعد الصدمة. هذا صحيح. لكنني أجرؤ على القول بأن بعض الناس قادرون على التحول إلى النمو.

[00:21:53] مارجوري موريسون: نعم. وبعض الناس ليسوا كذلك. نعم. بعض الناس يستغرقون وقتاً أطول. فبعض الناس يستغرقون وقتاً أطول، لذا قد تظهر عليهم أعراض أكثر لفترة أطول. نحن بصراحة، نحن لا نعرف. لقد مررت، أود أن أقول خمس سنوات من الهوس. هل يمكنك أن تقول إنها مثل الشخصية. كنت أقول معي على المرونة. نعم. مثل كل كتاب كُتب عن هذا قرأته

نعم. مثل، كما تعلم، في الماضي، ربما ليس بنفس القدر. الآن هناك الكثير من النظريات المختلفة حول سبب مرونة بعض الأشخاص، وأنا حقًا، يمكنك القول إنها مرونة، أليس كذلك؟ لماذا يخرج بعض الناس من التجارب المؤلمة أفضل من غيرهم؟ أنا، لدي نظريتي الخاصة ربما، أليس كذلك؟ قد لا تكون صحيحة. لا أعلم

ولكنني سأخبرك ما يخصني هو، أعتقد أنه يجب علينا، يبدأ الأمر في مرحلة الطفولة، أن ندفع أطفالنا حقًا للمخاطرة. المخاطرة. أعتقد أن المخاطر أمر بالغ الأهمية، والآن نحن نحمي أطفالنا كثيراً. أليس كذلك؟ كلما خاطرت أكثر، عندما تخاطر، عندما تخاطر، يحدث أحد أمرين، أليس كذلك؟ إما أن تكون ناجحة أو فاشلة.

إذا نجحت، فهذا يمنحك الثقة لتحمل المزيد من المخاطر. أما إذا كانت فاشلة، فإنك تبدأ فجأة في التفكير في سن مبكرة، وهذا أسوأ ما يمكن أن يحدث. آه. 

[00:23:12] مو فتح الباب: إنه 

[00:23:12] مارجوري موريسون: ليس سيئاً للغاية. سأقوم بمخاطرة أخرى وفي النهاية ستحقق نجاحاً، مما يمنحك الثقة للقيام بالمزيد. لذا أعتقد أنه كلما قمت ببناء هذا النوع من الأمان داخل نفسك، تلك الثقة لتعرف أنها ثقة حقاً، أليس كذلك؟

مثل يمكنني أن أمر بوقت عصيب وسأتجاوزه. ثم تبدأ في وضع نفسك أكثر من ذلك، وأعتقد أن هذا هو رأيي فيما يمنحك القوة النفسية. الآن، ليس من الضروري أن تمتلكها وأنت طفل. يمكنك الحصول عليها كشخص بالغ أيضًا، ولكن كلما قمت بحماية نفسك من المخاطرة، هذا رأيي فقط، كلما كان من الصعب بناء تلك المرونة لأنك لا تسمح لنفسك بذلك.

تلك الفرصة لتصبح أقوى. 

[00:23:55] مو فتح الباب: أحب ذلك. إذًا لقد ذُكرت المرونة عدة مرات. كيف يمكن للمرء أن يبني مرونته أو مرونتها؟ 

[00:24:02] مارجوري موريسون: أجل، وأعتقد أن هذا الإحساس هو المخاطرة. يمكن أن تكون المخاطرة في أي شيء. يمكن أن تكون في حياتك الشخصية، ويمكن أن تكون في حياتك المهنية.

يمكن أن يكون، كما تعلم، طلب تحمل المزيد من المسؤوليات في العمل. يمكن أن يكون. أن تطلب من شخص ما الخروج معك في موعد، كما تعلم، مثل، حقًا، سأخبرك ما أفعله مع أطفالي، نحن يهود، لذلك كنا نفعل هذا مثل، كما تعلم، شيء ما في ليلة السبت في ليالي الجمعة. إنها ممارسة شائعة جدًا حيث تقولون شيئًا جيدًا حدث في الأسبوع، وشيئًا سيئًا حدث، وعملًا صالحًا فعلتموه.

صحيح. هذا أمر شائع جداً لطالما أضفته. ما هي المخاطرة التي قمت بها؟ لأنني، أعتقد أنه إذا كنت مدركاً من القول، سأقوم بمخاطرة هذا الأسبوع. أود أن أتحداك أو أي شخص أن تقوم به ثم تحاسب نفسك مثل يوم السبت أو الجمعة في يوم من أيام الأسبوع. كن مثل، حسناً، ما هي المخاطرة التي قمت بها؟

ما هي المخاطرة التي سأقوم بها هذا الأسبوع؟ ثم ما الذي سأفعله؟ وأعتقد أن كل ذلك يبني المرونة والمحاولة مرة أخرى. هذه فقط وجهة نظري الخاصة، كما تعلم، وجهة نظري في ذلك. أعتقد أنه رائع. 

[00:25:09] محمد فتح الباب: ماذا إذن. هل يجب على قادة الموارد البشرية التفكير في أحدث العروض الجديدة المتوفرة اليوم من أجل جعل قواهم العاملة أكثر صحة وعقلانية؟

[00:25:23] مارجوري موريسون: نعم، أعتقد أنه مزيج من الأشياء. أعتقد أنه. فهمنا نحن، لقد مررنا بهذا السؤال، لقد طرحت هذا السؤال حول أن الناس يظهرون مع الصحة النفسية، أليس كذلك؟ أعتقد أن البندول قد تأرجح كثيرًا هنا ونحن بحاجة إلى إعادته. نحن بحاجة إلى التوقف عن إضفاء الطابع المرضي على كل شيء. نحن نعطي كل شيء تشخيصًا.

نحن متحررون جدًا بشأن الأدوية في الوقت الحالي، وأنا لا أقول أن الناس لا يحتاجون إليها، لكنني أعتقد أننا بحاجة إلى العودة إلى فهم ذلك. كل شخص يعالج، كما تعلم، إذا لم تكن تمر بشيء مؤلم الآن فسوف تمر به. وبصراحة، إنه، وبصراحة، وإدراك ذلك عندما يظهر الناس، وسأعطيك بعض الأمثلة.

إما على المستوى الكلي أو على المستوى الجزئي حيث توجد الصدمة، وأعتقد أن فهم كيفية الخروج باستراتيجيات داخلية. كيف ستتعامل مع تلك الصدمة عندما تحدث ثم تستجيب لها، كما تعلم، بشكل وقائي ثم تحدث. لذا على المستوى الجزئي، يمكن أن يكون تشخيصاً للرعاية الصحية، أليس كذلك؟

لذا إذا كنت تفكر في شخص ما يأتي إليك وتم تشخيص حالته الصحية حديثًا، فعليك أن تفكر في الصحة النفسية مبكرًا وتقول له لماذا لا تذهب لرؤية معالج نفسي الآن؟ لأنه يمكنك تخيل مدى قلقهم. لذا أعتقد أن التفكير في ذلك يحدث على المستوى الجزئي الذي تحدثنا عنه عن الحزن، أليس كذلك؟

كما هو، إنه أمر صحي جداً للحزن. نعم. ولدينا هذه، إليزابيث كوبلر روس في الماضي كانت لديها مراحل الحزن. والآن يقولون أنها لا تحدث بشكل منهجي كما كنا نظن أنها تحدث في السابق. لكننا نعرف أن هناك مراحل و. كل شخص فقد شخصًا ما ومر بمراحل حزن، والأمر يتحسن.

أتعلم، قال لي أحدهم ذات مرة، إن الأمر أشبه برمي صخرة في الماء فتكون لديك هذه الحلقات وفي النهاية لا تزول أبداً، لكنك تتلاشى مع مرور الوقت وهذا، مرة أخرى، يبني المرونة أيضاً، أليس كذلك؟ لذا أعتقد أنّه على المستوى الكلي، أعتقد أنّ ذلك على المستوى الكلي. الطقس، الطقس المتطرف هو شيء آخر يحتاج أصحاب العمل إلى التفكير فيه.

الصحة النفسية، أود أن أرى أرباب العمل يفكرون في هذا الأمر الذي ينزف في الصحة النفسية، ليس فقط على المستوى الفردي. ماذا أفعل مع موظف لدي، كما تعلم، يعاني من نوبات هلع أو هذا أو ذاك، ولكن التفكير حقًا في كيفية قيام مؤسستي، التفكير في الأحداث المؤلمة، والتي، كما قلت، جزئية، كلية، يمكن أن تكون حتى على مستوى الكل، أليس كذلك؟

الشعور بالخوف من التهجير الوظيفي من Ai. أشياء مثل قد تكون سياسية، أليس كذلك؟ تغييرات إدارية، وأشياء من هذا القبيل. كيف تسمح شركتي للناس المساحة ليكونوا في المكان الذي يريدون أن يكونوا فيه وفي نفس الوقت يقومون بالعمل. وأعتقد أنني أعود إلى هذا خلق بيئات آمنة نفسياً، وبالعودة إلى بعض الأشياء التي كنت أقولها سابقاً، وهي خلق مساحات لتعلم كيفية التعاطف، ومعرفة كيفية إجراء تلك الإحالات.

كما تعلم، وضع حدود نفسية وبيئة أمان نفسي ثم وضع حدود صحية لنفسك. أعتقد أن هذا هو المفتاح، ومعرفة أنني إذا وضعت حدودًا بأنني سأتوقف عن العمل في السادسة، فقد يؤثر ذلك على فريقي. لأن ذلك قد يعني أن شخصًا آخر قد لا يستطيع إنجاز أي شيء إذا كانت الساعة السابعة مساءً ويحتاج إلى ذلك.

لذلك في بعض الأحيان، كما تعلم، لا يمكنك دائمًا وضع الحدود بأنانية، ولكن الأمر يشبه وضع السياسات. أعتقد أن هذا سيحدث فرقًا كبيرًا لما يجب أن نأتي به كطريقة جديدة للتفكير في الصحة النفسية. 

[00:28:59] مو فتح الباب: واو. الكثير من النصائح الرائعة والنصائح والحكم الرائعة. مارجوري، السؤال الأخير.

ما هي النصيحة التي شكلت عملك أو حياتك أكثر من غيرها؟ 

[00:29:10] مارجوري موريسون: هذا سؤال رائع. أعتقد أنه كلما كبرت في السن، كلما كنت أميل أكثر إلى قواي الخارقة وكلما أدركت ما لا أجيده. أنا في الواقع لست بارعة في الكثير من الأشياء، وأعتقد أنني قضيت الكثير من السنوات أحاول أن أكون أفضل في أشياء مثل أنني لست شخصًا عمليًا مثل شخص العمليات الخاصة، كما تعلم، أنا لست كذلك، أنا أحب حل المشاكل وأشياء من هذا القبيل.

لذلك أعتقد أن ما وجدته ولماذا أحب هذا الدور في SH RM هو. أن أركز على الأشياء التي أعتقد أنني أجيدها ولا أقوم بالأشياء التي لا أجيدها. وأعتقد أن هذا مثل أتمنى أن لا أحاول وأنا أصغر سناً أن أكون جيداً في الأشياء التي أعتقد أنني أجيدها وأحياناً أعتقد. إذا كنت، إذا كنت، إذا كنت تستطيع القيام بعملك وتحبه، فهذا يعني على الأرجح أنك جيد فيه، أتعلم؟

وهذه هي الأشياء التي أحاول الآن أن أحاول، كما تعلمون، أن يكون لدي هذا الشعور مثل، يا إلهي، أنا حقاً لا أحب القيام بذلك. أنا على الأرجح لست جيداً جداً في ذلك. لذلك ليس جيداً، كما تعلم، لا يجب أن أقضي الكثير من الوقت في فعل ذلك. لذلك أعتقد أن هذا ما أفعله الآن. 

[00:30:18] مو فتح الباب: أحبها. أحببته. شكراً لكِ يا مارجوري.

شكراً لكم. وهذا ما سننهي به هذه الحلقة من برنامج "الناس والاستراتيجية". شكرًا جزيلًا لمارجوري موريسون على هذه المحادثة القيّمة. يمكنك متابعة بودكاست الناس والاستراتيجية أينما تحصل على البودكاست الخاص بك. كما أن مراجعات البودكاست لها تأثير حقيقي على ظهور البودكاست. لذا إذا كنت قد استمتعت بحلقة اليوم، اترك تعليقًا لمساعدة الآخرين في العثور على البرنامج.

أخيرًا، يمكنك العثور على جميع حلقاتنا على موقعنا الإلكتروني على SHRM.org مائل البودكاست. شكراً لكم على استماعكم وأتمنى لكم يوماً سعيداً.